That What's Up: Siapa yang akan menang dalam pertarungan: Darkseid atau Thanos?

Oleh Chris Sims/9 Maret 2018 1:12 siang EDT

Setiap minggu, penulis buku komik Chris Sims menjawab pertanyaan-pertanyaan hebat yang Anda miliki tentang dunia komik dan budaya pop: ada apa dengan itu? Jika Anda ingin mengajukan pertanyaan kepada Chris, kirimkan ke @theb di Twitter dengan tagar #WhatsUpChris, atau kirimkan email ke staff@looper.com dengan baris subjek 'That's What's Up.'

simon mati berjalan

T: Hei, ini sepertinya sesuatu yang Anda akan memiliki pendapat tentang: siapa yang akan menang dalam pertarungan antara Thanos dan Darkseid? - melalui email



Itu yang mudah, sayang! Pemenang sesungguhnya dalam pergumulan raksasa seperti itu adalah para penggemarnya!

Saya menduga, bagaimanapun, bahwa Anda sedang mencari jawaban yang sedikit lebih bijaksana dan sedikit kurang suka bertengkar. Untuk itu, teman saya, Anda telah datang ke tempat yang tepat. Sebagai seseorang yang bekerja di toko buku komik selama lebih dari satu dekade, saya punya banyak pembicaraan 'siapa yang akan menang dalam perkelahian' pada Selasa sore yang lambat, dan sekarang saya sesekali harus menemukan jawaban untuk menjawab pertanyaan saya. hidup, saya merasa seperti ini yang bisa saya tangani. Masalahnya adalah, ketika datang ke pertempuran antara Darkseid dan Thanos, Anda harus menggali sedikit lebih dalam daripada hanya mencari tahu siapa yang bisa meninju paling keras dan apakah Sanksi Omega lebih kuat daripada Gauntlet Infinity.

Yang benar adalah, karakter-karakter itu telah saling mengecam di belakang layar selama lebih dari empat dekade.



Tale of the Tape: Darkseid

Kebanyakan pembaca komik mungkin akrab dengan Darkseid sebagai antagonis utama Jack Kirby Dunia Keempat hikayat, dan salah satu penjahat DC Universe yang paling kuat dan mengancam alam semesta. Jika Anda kesini, Anda mungkin tahu bahwa dia benar-benar membuat penampilan pertamanya dalam masalah Pal Superman, Jimmy Olsen, buku yang diambil alih Kirby setibanya di DC, setelah janji apokrip untuk membuat buku terlaris perusahaan menjadi yang terbaik. Namun, ada bagian yang sedikit kurang terkenal dari kisah asal Darkseid: Niat asli Kirby adalah untuk melepaskannya di Marvel Universe.

Masuk akal. Bagaimanapun, dia sudah bersama Marvel sejak awal - kedua pada mulanya, sebenarnya, mengingat bahwa ia dan Joe Simon memulai Kapten Amerika pada tahun 1940 untuk perusahaan yang kemudian dikenal sebagai Timely, dan kemudian dia kembali untuk meluncurkan Marvel Age of Comics pada tahun 1961 dengan seorang penulis yang mungkin pernah Anda dengar bernama Stan Lee. Pada waktu itu, ia memiliki andil dalam menciptakan hampir semua karakter utama Marvel, tetapi ia memiliki kasih sayang khusus untuk perpaduan mitologi dan techno-sci-fi yang ia suntikkan ke dalam Thor. Saat dia sedang mengerjakan Kisah Asgard cerita di akhir 60-an bahwa ia datang dengan ide tidak hanya mengancam para pahlawan dengan pertempuran Ragnarok yang menghancurkan dunia, tetapi benar-benar melaluinya, membunuh Thor dan seluruh jajaran Asgard dan menggantinya dengan merek. mitologi baru.

Tak perlu dikatakan, itu tidak pernah terjadi, terutama karena membunuh beberapa karakter paling populer Anda adalah penjualan komik yang sulit sampai pertengahan tahun 80-an, ketika itu menjadi prosedur operasi standar. Tapi itu memberikan dasar untuk apa yang sebenarnya akan dilakukan Kirby begitu dia meninggalkan Marvel dan mendapat kebebasan untuk menciptakan mitologi yang sama sekali baru.



Hasil dari, Dewa baru # 1 dimulai dengan salah satu kalimat pembuka terbaik dalam sejarah komik: 'Ada saatnya ketika para dewa tua mati!'Sebuah kait yang sangat bagus dengan sendirinya, tetapi sebuah tembakan menarik melintasi haluan yang menandai pemisahan enam tahun Kirby dari Marvel Universe jika Anda tahu cerita di baliknya. Lihatlah dari dekat, dan Anda bahkan dapat melihat salah satu dari 'dewa-dewa tua' itu memegang palu dengan helm yang dikenalnya.

Tale of the Tape: Thanos

Hanya beberapa tahun setelah Darkseid muncul pertama kali, Jim Starlin memutuskan untuk menambahkan beberapa karakter baru ke dalam opera ruang kosmiknya yang luar biasa, dan akhirnya menciptakan keburukan terbesar di Marvel Universe. Masalahnya adalah, ketika dia menggambar mitos klasik dan psikologi Freudian - casting karakter barunya sebagai sepasang saudara kandung dinamai Eros dan Thanatos - dia juga sangat terinspirasi oleh apa yang Kirby lakukan di DC dengan the Dunia Keempat kisah. Akibatnya, ia menciptakan Marvel yang setara dengan apa yang menurutnya paling menarik dari Dewa Baru. Bukan hanya itu yang kau pikirkan.

Alih-alih Darkseid, inspirasi orisinal untuk Thanos adalah Metron, Dewa Baru yang tujuan utamanya bukan pertempuran kebaikan melawan kejahatan yang menyangkut yang lain, tetapi perolehan pengetahuan. Alhasil, Metron ada sebagai kekuatan amoral semacam ini, yang, meski secara nominal merupakan salah satu dewa baik dalam Kejadian Baru, dapat memiliki motivasi dan intrik jahatnya sendiri. Sentuhan itu adalah bahwa Starlin mengubah amoralitas itu menjadi nihilisme penuh, membawa pembaca karakter yang tidak percaya pada apa pun di luar daya tarik kematian yang tidak diketahui.

Ketika Starlin membawa ide-idenya ke editor Roy Thomas, Thomas menyarankannya untuk mengambil karakter dalam arah yang berbeda, membesarkannya untuk membuatnya menjadi ancaman fisik yang lebih jelas - dan analog yang lebih dekat untuk Darkseid. Seperti Starlin kemudian ingat dalam sebuah wawancara yang masuk Artis Buku Komik # 2, Thomas memberitahunya bahwa 'jika kamu akan mencuri salah satu Dewa Baru, setidaknya singkirkan Darkseid.'

Catatan tambahan: Mongul

Di sinilah mulai aneh. Ketika Starlin pergi ke DC, ia bekerja dengan penulis Len Wein untuk menciptakan karakter baru bernama Mongul: seorang panglima perang alien yang sangat kuat yang dapat menimbulkan ancaman fisik kepada Superman dan berlayar di luar angkasa di Warworld, sebuah planetoid khusus yang setengah Death Star, setengah arena gladiator. Dia mungkin paling akrab bagi pembaca sebagai penjahat yang menjebak Superman di dunia mimpi yang sangat menyedihkan pada hari ulang tahunnya di Alan Moore dan Dave Gibbons 'klasik' Untuk Pria yang Memiliki Segalanya, 'tetapi dia telah hadir secara terus-menerus / tidak ada lagi dalam komik Superman selama beberapa dekade. Faktanya, dia selalu muncul ketika para pahlawan membutuhkan penjahat terkenal yang bisa menimbulkan ancaman yang dapat dipercaya, tetapi tidak terlalu bisa dipercaya sehingga dia tidak bisa begitu saja ditangani dalam perjalanan untuk menemukan penjahat sejati untuk bertarung.

Dengan kata lain, DC memiliki Mongul sebagai versi mereka dari Marvel's Thanos, yang mengambil alih DC's Darkseid, yang awalnya dianggap sebagai karakter Marvel.

Dengan sejarah karakter yang rumit yang diilhami oleh satu sama lain, tidak mengherankan bahwa pembaca pasti tertarik pada gagasan melihat mereka saling mengambil dan memperdebatkan siapa yang akan menang dalam pertarungan. Pencipta, di sisi lain, sepertinya selalu memiliki rencana lain untuk siapa yang cocok dengan Darkseid.

Darkseid vs. Everyone But Thanos

Darkseid vs Thanos sepertinya adalah jenis pertarungan no-brainer yang akan terjadi sekarang, tetapi kita tidak pernah benar-benar mendapatkan jawaban nyata untuk yang ini di komik sendiri, terutama karena Darkseid akhirnya berperang melawan ancaman kosmik lainnya sebagai gantinya .

Di The X-Men Luar Biasa vs Titans Remaja Baru, misalnya, ancaman besar yang menyatukan buku-buku paling populer dengan Marvel dan DC adalah kerja sama antara Darkseid dan Dark Phoenix. Itu masuk akal juga - untuk satu hal, karena Darkhawk belum diciptakan, mereka tepat di sebelah satu sama lain dalam urutan abjad, dan untuk yang lain, memanfaatkan kekuatan yang murni merusak ini untuk tujuan jahatnya sendiri adalah hal yang sangat gelap untuk dilakukan. melakukan. Darkseid / Galactus: The Hunger, di sisi lain, mengadu Darkseid melawan ... well, Anda mungkin bisa menebak dari judul. Sekali lagi, itu masuk akal, dan gagasan Galactus menyerang Apokolips dan mencoba untuk melahap energi kehidupan sebuah planet yang keduanya kiasan dan mati secara harfiah adalah ide yang sangat bagus.

Satu-satunya waktu yang dapat saya pikirkan ketika kedua karakter itu benar-benar berhadapan muka dan saling menantang secara langsung datang - apa lagi? - DC vs Marvel, crossover 1996 yang sebagian besar dikenal memiliki beberapa hasil yang benar-benar meragukan dalam pertandingannya. Jika Anda tidak terbiasa dengan hal itu atau tidak mengirim kembali kartu pos secara berlebihan pada hari itu, idenya adalah bahwa sementara beberapa pertempuran akan ditentukan oleh pembuatnya (dan penerbit tempat mereka bekerja), beberapa di antaranya adalah yang hasilnya ditentukan oleh para penggemar.

Salah satu dari banyak hal yang membuat frustasi dalam crossover itu, adalah, sementara Darkseid dan Thanos benar-benar mendapatkan konfrontasi tatap muka yang telah lama ditunggu-tunggu, mereka bahkan tidak pernah sampai pada bagian di mana mereka bertengkar. Sebagai gantinya, sesuatu yang lebih aneh terjadi: mereka secara singkat digabungkan menjadi satu orang.

Thanoseid: Scourge of the Asgods Baru!

Dalam salah satu momen paling konyol tapi luar biasa dalam sejarah komik superhero, DC vs Marvel berakhir dengan Marvel dan DC memutuskan untuk mengeluarkan banyak cerita satu kali di bawah bendera Amalgam Comics, di mana karakter mereka semua disatukan menjadi bentuk baru dan sangat aneh. Captain America dan Superman menjadi Super Soldier, Batman dan Wolverine digabungkan untuk membentuk Dark Claw, Iron Man dan Green Lantern menjadi Iron Lantern, dan seterusnya. Mereka sangat menyenangkan, dengan masing-masing ditulis di alam semesta sebagai terbitan pertama untuk karakter yang telah berlangsung bertahun-tahun, dengan cliffhanger menyiapkan masalah kedua yang, tentu saja, tidak akan pernah ada.

Dengan semua itu dalam pikiran, Keith Giffen dan John Romita Jr. memasak Thorion of the Asgods Baru, menumbuk Marvel's Thor dan DC's Orion dan memberi para pembaca apa yang mungkin paling dekat dengan ide asli Kirby untuk Dewa-Dewa Baru yang muncul dari Thor yang mungkin membentur halaman. Penjahat? Thanoseid.

Agar adil, dia pada dasarnya hanya Purple Darkseid yang sedikit lebih ke dalam Kematian sebagai minat cinta daripada hanya pada, Anda tahu, tingkat konseptual, tetapi masih cukup keren untuk dilihat. Jika tidak ada yang lain, DC vs Marvel dan buku-buku Amalgam terasa seperti pertama kali Darkseid dan Thanos diperlakukan setara. Lagi pula, ini tidak lama setelah itu Sarung Tangan tidak terbatas telah mendefinisikan kembali Thanos sebagai ancaman bagi seluruh alam semesta, dan popularitas Darkseid juga meningkat. Dia tidak pernah benar-benar pergi dan telah tampil cukup menonjol dalam komik dan acara seperti Teman super, tetapi hanya beberapa tahun setelah ini, a JLA cerita yang disebut 'Rock of Ages' akan membangun kembali dia sebagai ancaman yang benar-benar menyeramkan, dan memberinya slogannya yang tidak menyenangkan dalam prosesnya: 'Darkseid is.'

Namun, mereka melakukan semua itu, dan Darkseid dan Thanos tidak pernah benar-benar menyerah dalam perkelahian. Tapi itu membawa kita kembali ke pertanyaan yang menggebrak kita: siapa yang akan menang jika mereka melakukannya?

Keuntungan: Thanos

Dalam hal kekuatan fisik murni, saya pikir Anda harus memberikan keunggulan kepada Thanos.

Sementara itu tidak benar-benar didukung dalam komik, satu hal yang saya selalu suka adalah sesuatu yang saya baca sekali tentang bagaimana Kirby awalnya berencana untuk mengakhiri Dunia Keempat kisah. Menurut asisten lama dan penulis komiknya Mark Evanier, karakter-karakter itu tidak pernah benar-benar dimaksudkan untuk berlangsung selamanya, dan bagian dari rencana awal itu adalah untuk mengungkapkan bahwa Darkseid secara signifikan lebih lemah daripada yang awalnya muncul. Dewa Baru beroperasi pada tingkat metaforis bahkan oleh standar superhero, dan Darkseid dimaksudkan untuk menjadi perwujudan hidup dari ibukota-E Evil. Namun, seperti yang berkali-kali ditunjukkan Kirby dalam cerita-cerita itu, Baik dan Jahat bukanlah kekuatan yang setara. Sementara merek Darkseid jahat berbahaya dan memangsa impuls kebencian dan ketakutan terburuk kita pada diri kita sendiri dan satu sama lain, itu tidak pernah sekuat yang Baik.

Seperti yang saya pahami - dan saya akui bahwa saya mungkin memiliki kesalahan ini - rencana semula adalah untuk mengungkap bahwa dalam konfrontasi terakhir, dengan Darkseid, terlepas dari segala keagungan dan keberaniannya tentang menjadi Kekuatan Harimau di pusat semua hal, menjadi terbukti sangat lemah dan pengecut. Itu ide yang aku suka untuk filosofinya, tapi sayangnya, Darkseid adalah korban dari kesuksesannya sendiri di depan itu. Alih-alih mendapatkan akhir yang instruktif secara moral, ia cukup populer untuk bertahan selama lima dekade ke depan, dengan jenis kekuatan yang sesuai dengan statusnya di DC Universe.

Thanos, sementara itu, tidak memiliki fondasi filosofis yang sama dengannya. Itu bukan ketukan pada karakter - ada banyak hal yang benar-benar menarik dan bijaksana yang terlibat, terutama mengingat akhir Sarung Tangan tidak terbatas dan upayanya untuk melewati obsesi mengemudinya sendiri dengan kematian - tetapi sejak hari pertama, itu tidak pernah tentang kurangnya kekuatan dengan Thanos. Dia selalu mampu melakukan tindakan kekerasan yang luar biasa dan tak terhentikan. Saat dia memasukkannya ke dalam Sarung Tangan tidak terbatas, 'Setiap momen saya dihabiskan untuk berurusan dengan kematian atau menyembahnya.'

Artinya, dengan standar apa pun, pria yang jahat. Bahkan bertanding melawan Darkseid di yang terkuat, dan bahkan jika Thanos harus mengarungi seluruh pasukan parademons Darkseid (yang, jujur ​​saja, adalah sesuatu yang bahkan Aquaman jarang mengalami kesulitan dengan), sulit membayangkan bahwa ia tidak akan memiliki keuntungan dalam konfrontasi fisik yang lurus.

Hanya ada satu masalah. Thanos memiliki kelemahan, dan kelemahan itu adalah Darkseid.

Sisi gelap Thanos

Hal yang membuat Thanos karakter yang menarik adalah bahwa ia memiliki cacat besar: sifatnya yang merusak diri sendiri. Sadar atau tidak, ia meragukan dirinya sendiri dan kelayakannya, dan mempersiapkan dirinya untuk kegagalan. Dan itulah jenis cacat yang dibuat oleh Darkseid untuk dieksploitasi.

Idenya ada di sana dalam nama: Darkseid kurang tentang menjadi monster batu kasar yang kuat secara fisik dari luar angkasa, dan lebih banyak tentang memangsa dan memelihara sisi gelap diri kita sendiri. Thanos tidak terkecuali untuk itu - ia bahkan mungkin sangat rentan terhadap hal itu, mengingat bahwa saat-saat menentukannya adalah tentang digerakkan oleh obsesinya yang penuh dengan kematian. Keraguan, ketakutan, dan kebencianlah yang menjadi inti dari kepribadiannya, kebencian pada dirinya sendiri karena gagal mencapai tujuannya, dan keraguan bahwa ia dapat benar-benar layak untuk mencapainya. Seperti supervillain besar lainnya, Dr. Doom, dia sangat jarang dikalahkan semata-mata karena ditandingi, tetapi karena kelemahan-kelemahan itu menuntunnya untuk mengatur dirinya sendiri atas kekalahannya yang tak terhindarkan.

Itu membuatnya secara unik mudah bagi Darkseid untuk dimanipulasi, dan sungguh, hanya itu yang diperlukan. Maksudku, ada jauh lebih banyak untuk memenangkan pertempuran daripada hanya keluar di depan dalam perkelahian, tapi mudah untuk berpendapat bahwa Thanos kalah pada saat dia memutuskan untuk melawan Darkseid sama sekali. Satu-satunya cara untuk benar-benar menang adalah dengan menolak bagian dari dirinya dan bergerak melewati keinginannya untuk konflik - dan bahkan itu berarti menerima kehilangan.

Dan itulah yang indah dari kedua karakter itu. Cara mereka memengaruhi satu sama lain selama bertahun-tahun berarti ketika Anda memikirkan cara mereka berinteraksi, ada refleksi dan respons di sana yang melampaui poin-poin biasa yang Anda dapatkan dengan orang lain 'yang bisa menang dalam pertengkaran argumen. Dengan Darkseid dan Thanos, ini semua tentang pekerjaan karakter. Ini adalah salah satu dari pertarungan langka yang membuat keduanya lebih menarik ketika Anda berpikir tentang mereka, dan menunjukkan betapa berharganya karakter ketika ide-ide ini menjalin jalan mereka melalui pencipta besar dan cerita hebat.

Oh, dan Darkseid juga bisa menembakkan sinar keluar dari matanya yang mengikuti Anda di sudut-sudut dan dapat menguapkan Anda atau mengirim Anda kembali ke masa koboi, dan Thanos tidak bisa. Maksud saya, itu seperti pelanggar, bukan?

Setiap minggu, penulis buku komik Chris Sims menjawab pertanyaan-pertanyaan hebat yang Anda miliki tentang dunia komik dan budaya pop: ada apa dengan itu? Jika Anda ingin mengajukan pertanyaan kepada Chris, kirimkan ke @theb di Twitter dengan tagar #WhatsUpChris, atau kirimkan email ke staff@looper.com dengan baris subjek 'That's What's Up.'